Nombre: Sigfrido

Edad: 56 años

Fecha de nacimiento: 1-04- 1956

Lugar de nacimiento: Lima

Ocupación: comerciante

Grado de instrucción: Superior incompleta.

L: ¿Me podrías contar un poco acerca de ti?

S: Tengo 56 años, estoy casado y tengo tres hijos. Soy el segundo de 5 hermanos y soy descendiente de japoneses. Siempre he vivido en Lima… ¿qué más?... Tengo mi propio negocio.

L: Cuénteme, ¿en qué colegio estudió?

S: En el colegio nacional de varones de Lima.

L: En aquella época, ¿en el colegio te molestaron por ser diferente?

S: En esa época tenía que estar trompeándome, porque te decían chino en tono despectivo, no como ahora que te dicen en broma. Tenías que estar mechándote.

L: ¿Y qué sentías en ese momento?

S: Me amargaba, pero sabía que lo hacían por fastidiar, en esa época también existía el bullying y siempre te querían agarrar de lorna y tú tenías que defenderte. En mi colegio ya estudiaba con gente maleada, que tenían 17 a 18 años y estaban en primer año de secundaria.

L: ¿En qué zona se encontraba tu colegio?

S: La victoria.

L: ¿Tú crees que el problema de la discriminación racial sigue vigente?

S: El primer racista es el serrano, porque cuando ya están más “acriollados” cholea a los demás.

L: ¿A qué te refieres con acriollado?

S: Por ejemplo hay un mozo en un restaurante que me dice, yo soy cholo inteligente, en cambio los que están  acá son unos serranos brutos.

L: ¿Y eso a ti qué te parece?

S: De que se creen más, siempre se les sale el ego, se creen más porque han estado más tiempo en la capital, que se yo.

L: ¿Me puedes explicar que significa que se crean más?

 S: Que yo soy un cholo vivo, soy un serrano mosca. Es como  la “criollada” del provinciano cuando esta acá en Lima, se creen más vivos que los que recién bajan de la sierra.

L: ¿Y a ti qué  te parece?

S: Que está mal porque ambos son provincianos.

L: ¿sólo porque ambos son provincianos?

S: No, no, si no por la manera en cómo se ven. No solamente los provincianos, no solamente los serranos. Cualquier persona que, por ejemplo, tú caigas a un sitio nuevo a trabajar, siempre tienes que pagar derecho de piso.

L: ¿Pero en ese caso estarías hablando de capacidades verdad?

S: No de capacidades, una cosa es creértela y otra cosa es que lo seas.

L: Está bien pero eso gira en torno a sus capacidades,  yo creo que tengo mayor capacidad que el otro porque tengo mayor experiencia. Pero eso no sucede en la discriminación racial.

S: Claro pues, no ves que tienen mayor tiempo en la capital.

L: ¿Crees que la discriminación racial se da porque alguien tiene  mayor tiempo en la capital?

S: Si porque se cree más vivos.

L: ¿Entonces no crees que exista otro tipo de discriminación racial? ¿Entre blancos, negros, etc.?

S: El serrano siempre agacha la cabeza con gente blanca. Nunca has visto que bajan la cabeza con los de raza blanca, ya eso es un complejo que tienen los provincianos, los serranos.

L: Y ¿tú crees que formas parte de la discriminación racial?

 S: Yo he nacido en una sociedad racista, que ahora  se trate de ocultar, es diferente a que no lo sea.

L: ¿A qué te refieres con tratar de ocultar?

S: Tratar de no ser racista, decir que no eres racista, pero en el fondo yo creo que sigues siendo racista. Siempre cuando hay una pelea  te dicen chino de mierda y te mentan la madre. Por ejemplo esos niñitos del cine, no le dijeron oe serrano de mierda, te voy a botar. En esas situaciones siempre sale la raza.

L: Entonces cuando te refieres a oculto es que hoy en día se quiere tratar de maquillar la discriminación racial pero  en momentos de conflicto….

S: Salen  a relucir… Es  igual que con los homosexuales, siempre escuchas que hay que tratar de ser tolerante, pero  siempre se sale.

L: ¿ Y por qué crees que eso suceda?

S: Porque nos han convencido  de que no debe haber racismo, y cuando estas amargo  no razonas. Y eso es de adentro, no es cosa de que hagas propaganda y de que hay que ser más tolerante, eso no va a suceder de la noche a la mañana, tienes que hacer un trabajo desde los niños.

L: Por un lado me dices que el racismo es algo de “adentro”, pero también me dices que para que el racismo desaparezca uno debe trabajar desde niño, o sea en la educación.  Me gustaría saber ¿Qué es el racismo para ti?

 S: Racismo es que nos veamos diferentes.

L: Pero,¿ somos diferentes o no?

S: Si pero diferentes costumbres, no que seamos diferentes, tenemos dos brazos, dos ojos, una nariz.

L:Ok, pero ¿lucimos diferentes?

S: Claro pues.

L: Para mí el racismo es asignarle ciertas características negativas a una persona solo por su color de piel .. Y que no tienen nada que ver con el color de su piel…

S:Pero tienen que ver con su cultura.

L:  O sea tú podrías decir que cierta persona que luce de tal manera…

S: Por ejemplo  ese chiste que hablan que los negros vestidos de amarillo son heladeros, un negro corriendo con zapatillas es un choro.

L: Te parece que realmente sucede eso. ¿Que esa imagen representa a la realidad?

S: Podría ser…

L: Y entonces también no podría ser un blanco corriendo un choro.

S: Pero eso mayormente no se ve.  Pero ahora como estamos, los blancos son otro tipo de choro, esos te roban con frac y corbata.

L: ¿Te consideras racista?

 S: Si, todos de alguna manera somos racistas, y trato de no hacerlo.

L: ¿Y qué genera esto en ti?

S: Nada, de que así me han  criado, la sociedad en la que tú has vívido ha sido machista, racista.

L: Por lo que me mencionas, ¿crees entonces que la sociedad te ha determinado?

 S: Te ha condicionado hasta que  tú lo ves desde la otra óptica.

L: ¿Qué piensas que genera la discriminación en la sociedad?

S: Crea una brecha entre las personas, pero tú tienes que empezar desde los chicos porque los grandes  es muy difícil. Uno es consciente que no debe haber racismo pero en algún momento de cólera o en una pelea siempre sale eso. Porque es lo que la cultura te ha condicionado.

L: Y en tu caso ¿Crees que podrías cambiar en ese sentido?

S: De todas maneras cambiamos, todas las personas cambian.

L: Pero en tu caso específico? ¿Qué es lo que piensas tú al respecto?

S: Si puedo cambiar, estoy tratando de cambiar.

L: ¿Qué otros tipos de discriminación crees que existe?

S: Ahora hay mucha discriminación por la estética, los gordos y los flacos, los bonitos y los feos. Por ejemplo en la televisión, antes había discriminación, salían la gente blanquita nomás. Ahora salen todos.

L: Ahora que me mencionas la televisión¿ qué opinas sobre el personaje de la paisana Jacinta?

¿No crees que hay algo de racismo en ese personaje?

S: No, se trata de ridiculizar pero no, es la de un cómico no?,  es como Tulio Loza que se jacta de ser Nemecio Chupaca  que es un cholo acriollado, que se cree vivo, es igual  que el negro mama.

L: Y en la frase del negro mama: “ sere negrito pero tengo mi cerebrito” no implica que decir que los negros no tienen cerebro, que no piensan?

S: Es que eso viene de la misma cultura, es como que tu le digas a un aliancista ¿qué hora es? Y te digan la 1, puta ya no piensas pes huevón, porque los negros solo piensan hasta el medio día. Y esa frase es algo que ya viene de tiempo. Y de ahí sale de que el negro es bruto.

L: ¿Y eso no te parece racismo?

S: Seguramente.

L: Y como mencionabas anteriormente, si crees que el cambio se debe generar desde la educación, ¿no crees que este tipo de programas contribuyen  a que la discriminación racial se mantenga?¿ No crees que contribuye a que exista una brecha entre las personas?

S: Eso sería si no sabes pensar, porque uno sabe perfectamente que es un personaje de ficción. Es igual  que veas en el cine a un asesino y que pienses que eres asesino. Si tú sabes que eres una persona pensante sabes que lo hacen porque es un estereotipo pero no todos los serranos son como la paisana Jacinta.

L: Bueno, agradezco mucho por tu tiempo, creo que la entrevista ha sido de mucha utilidad.

S: Gracias a ti también. Espero no haber herido tu susceptibilidad pero me gusta decir las cosas como pienso, y no caer en lo que diría toda la gente.

L: Al contrario, te agradezco que hayas sido bastante sincero.